במהלך השנים היו מספר פרקים אשר זכו למעמד של פרק גנוז בסדרת האנימה של פוקימון. מי לא זוכר את פרק הספארי שבו היה שימוש באקדחים? או את הפרק שבו פוריגון גרם לקבוצת ילדים ביפן לחטוף התקף אפילפסיה? אך קיומו של פרק אחד מסתורי מוטל בספק. פרק 357 הנקרא "נשיקה מתחת לדבקון" (A Kiss Under The Mistletoe) אינו מופיע בשום אתר של פוקימון, אין לו תיעוד ונדמה כי הוא צמח כתוצאה מאגדה שהמציאו המעריצים שרצו לראות את אש ומיסטי הופכים להיות נאהבים. הגיע הזמן שנפתור את הסוגיה הזו אחת ולתמיד. אנו מפרסמים בפניכם את הדעות שלנו על שאלה זו. אתם מוזמנים לצרף את דעתכם והסברים האם הפרק הזה קיים או לא.
שיהיה דיון מהנה, פורה ומעניין.
– – – – –
היטמן: מעולם לא היה פרק כזה. הפרק שלכאורה נקרא "מתחת לדבקון" הוא בעצם שיר שיצא במסגרת אלבום חג המולד של פוקימון בשנת 2001. את השיר מבצעים ורוניקה טיילור כאש קאצ'אם ורייצ'ל ליליס כמיסטי. אבל אין שום תיעוד לטענה שהיה פרק תחת אותו שם. במידה והיה, הוא היה מופיע באתרים כמו "סרבי", "באלבפידיה", ו-"ויקיפדיה". הסבר נוסף למה פרק כזה אינו אפשרי הוא מכיוון שפוקימון זו תוכנית ילדים תמימה, ואין שום הגיון בכך שיעשו פרק שיש בו נשיקה או אקט מיני כזה או אחר. אחרי הכל, מדובר באנימה ואנימות נועדו לילדים קטנים. זה לא כמו הזבל שמציגים ב"וואן פיס".
– – – – –
אוהד: זה ידוע שהיה פרק שבו אש ומיסטי התנשקו. עוד באיי תפוז היה איזה אחד שאמר לאש "יש לך הרבה מזל" כשהוא הבחין שמיסטי מחבבת אותו, כך שזה היה די ברור שזה יקרה מתי שהוא. אני יודע שיש על זה הרבה דיונים: האם באמת היה פרק שצונזר אפילו ביפן ולא נראה בבולבאפדיה? אבל זה בהחלט ברור שהיה פרק כזה. אש ומיסטי התנשקו בחג המולד, במקום שנקרא mistletoe, על שם הפרק. אך מאחר ובארה"ב לא רצו לפרסם את זה בשום פנים ואופן, כי הם טענו שזה לא מתאים להופיע בסדרה לילדים, אז במקום זה הם הכינו שיר שמרמז על כך שאש ומיסטי מאוהבים. לסיכום, אם ליוצרי פוקימון לא הייתה בעיה לייצר פרק עם בנאדם שיורה באקדח, לא הייתה להם בעיה לעשות פרק עם נשיקה.
56 תגובות
מונסטר עומד להתנפל עליך.
אוהד, מה הקשר ל"מקום שנקרא mistletoe"? מיסלטואו זה "דבקון", מן עלה כזה שתולים בחג המולד ומי שעומד מתחתיו צריך להתנשק עם מי שלידו.
היטמן צודק בדעה שלו. לפוקימון אין רומנטקה, אז למה שהיה פרק שבו אש ומיסטי יתנקשו.
אתה רק טועה במשפט האחרון שלך: אנימות הם לכל הגילאים: יש כאלו אנימות שמיועדים לילדים (כמו פוקימון). יש אנימות שמתאימים לנערים כמו וואן פיס, ויש אנימות מיועדות למבוגרים. אז אין טעם להכניס לסדרה שמיועדת ללדים רומנטיקה, זה לא יעניין אותם.
ואן פיס לא זבל! המנגה של וואן פס היא המאנגה הכי נמכרת ביפן(אפילו עקפה את דרגון בול). אז אין טעם להגיד שהיא זבחל, או שאתה חושב שכל היפנים זבל בגלל זה.
אני לא כתבתי מקום שנקרא mistletoe , היטמן ערך לי את זה.
והם לגמרי התנשקו! אפילו בסרט השני מלודי אמרה למיסטי שתפסיק לקנא כי היא חברה של אש, ומיסטי אכן קינאה. שמעת את השיר? ואחרי זה אתה אומר שלפוקימון אין רומנטיקה? כי אם בכל פרק מחדש ברוק מתחיל עם מישהי אחרת ואתה חושב שזה לא נקרא רומנטיקה,אני לא יודע מה כן.
מזל שהיטמן פה כדי להאשים אותו בדברים. עוד מעט תרשום שפרופסור אוק שלח את אש לטייל בעולם כדי שהוא יוכל להיות עם אמא שלו בזמן הזה. תבין, אלו רק שמועות. מה שלא רואים על המסך – אינו קיים.
מעניין אם מיסטי תגיב גם פה 0_0
אני בכל מקרה חושב שלא היה פרק שבו הם התנשקו. היוצרים לא היו עושים משהו כזה.
בטח שהיו עושים! זה הרעיון שעומד מאחורי זה!
תחשבו, למה במשך כל הסדרה אמרו רמיזות על כך שמיסטי מאוהבת באש? כדי שסצנה כזאת תקרה!
כי אם לא היו עושים את זה, מליוני מעריצים של פוקימון שאוהבים רומנטיקה היו מתאכזבים וכועסים!
ממש לא עשו את זה
זה סדרה שמיועדת לנוער הצעיר ואסור להראות להם אק מיני בטלביזיה זה נגד החוק
זה מעלה אצלי את השאלה: האם הייתם רוצים לראות חומרים בוגרים יותר שקשורים לנושא האתר – פוקימון?
אבל נשיקה זה לא דווקא אקט מיני! חוץ מזה, הרי גם הראו אקדחים ויריות, זה טוב לחוק? לא, ועדיין יצרו את זה. לכן זה שזה נגד לא סותר את העובדה שהייתה נשיקה.
למה אתה מתכוון כשאתה אומר 'חומר בוגר יותר'?
היט מן בטח פרסם הנטאי בפורום.
על פי דעתי תעשו חיפוש מעמיק באתרים הייפנים אולי תמצאו את התשובה
זה פרק מספר357
http://watchpokemonepisodes.com/pokemon-episode-357
החליפו אותו.
זה בלתי אפשרי שהיה פרק כזה בגלל שבאותה תקופה מיסטי בכלל לא הייתה עם החבורה.סוף סיפור.
ליאם, איזה ענק אתה, אחלה של הסבר!
מונסטר – צריך שכולם יהיו בעד כדי שזה יקרה.
אני לא בעד P:
וזה לא הסבר טוב, כי זה ספיישל של קריסמס, לא דווקא פרק רגיל.
אוהד, גם אני חושב שאולי בעלילה המרכזית אש היה אמור להבין מה עומד לו מול העיינים כבר שלוש שנים, אבל אני לא מופתע יותר מדי שהם זנחו את זה באנימה, מאחר ויש עוד המון רמיזות אחרות לגבי דברים נוספים שאש אמור לעשות או שאמורים לקרות אבל בתכלס הם אף פעם לא קרו.
ואגב, בטח ראית את הסרט השני בעברית, כי באנגלית מאוד ברור שזה לא הכוונה. יש שם משחק מילים ארוך של "I am a girl, and I am a friend. But I'm not his girlfriend" ואז מה שמלודי אומרת זה:
ואש יכול היות בטוח, כי החברה שלו (Girlfriend) באה לעזור לו. ואז בתגובה למבט התמהה של מיסטי היא אומרת "את בעצמך אמרת: You are a girlת and you are a friend".
אוהד,ספיישלים ממוספרים כ"SS" שזה אומר Side Stories.אם זה היה ספיישל,לא היה לזה מספור של הסדרה הראשית.
חוץ מזה,הטיעונים שלך לא משכנעים.כל הראיות מצביעות שהיטמן צודק.ואני כבר לא הכי מעריץ פוקימון(זה למה נעדרתי כל כך הרבה זמן…)אז אין לי ממש איך להסביר את זה כי אני כבר לא חורש על כל פרט קטן בסדרה,אבל מה לעשות שהיטמן צודק,ובמקרה הזה תיאוריה ש"מיסטי היא בעצם דיטו ששינה צורה" לא תעזור,ככה שהיטמן-צודק.
ליאם לפוקימון היגין נורמלי באנימה-אש עדיין בן 10 לאחר 15 שנה. הוא עדיין נוב. פיקאצ'ו מפסיד לפוקימונים. ג'ימס נהיה קוקסינל(צמו לו שדיים).
אז בהיגיון של פוקימון אני לא אופתע שמיסטי תופיע ללא קשר.
יש כאן שתי דברים שסותרים אחד את השניי למשל מיסטי לא הייתה בחבורה בעונה הזאת ואליי זה היה ספיישל כי תסתכלו אש קאצ'ם כבר כמה שנים טובות בן 10
תבינו- יום השנה מאז אש פגש את פיקאצ'ו, הוא עדיין בן 10.
כל האנשים בפוקימון בני אמלמוות! זה מסביר למה אש לא מתבגר ןאיך צוות קורט לא מתו ממכת החשמל של פיקאצ'ו.
בן אדם ריל לא היה חי מזה.
אבל אם הם היו בני אלמוות, פרופסור אוק לא היה זקן!
הוא בא מיקום מקביל.
מה כאילו מהעולם של האנון?
אבל מה עם אמא של אש? ואש עצמו הרי לא תינוק, הוא בן 10! ואם הוא בן 10, משמע שיש גילאים, כי אם כולם לא היו גודלים לא היה דבר כזה גיל.
לדעתי צריך לעשות על זה דייון
זהו הנושא הזה 0-0
שאל את יוצרי האנימה המפגרים לא אותי!
אה, עכשיו שמתי לב שהתכוונת לקטע עם הבני אלמוות חח
אני אומר ש-אש בכלל מאומץ. הרי איזה ילד בעולם יכול להיות מחוץ לבית שלו למשך כל כך הרבה זמן מבלי להתגעגע לאמא שלו, לבישולים שלה, ולדמי כיס? דאמט, הוא רק בן 10 והוא מתנהג כאילו הוא הבין את משמעות החיים. משהו לא בסדר איתו. אפילו לגרי יש משפחה שאיתה הוא שומר על קשר. אש אפילו לא מתקשר לאמא שלו, אלא אם כן היא נמצאת במעבדה של אוק, עושה לו קובה לשבת.
אלא אם הוא באמת ברח מהבית כשהוא גילה שפרופסור אוק is shagging עם אמא שלו, ובאנימה רק רצו ליפות את זה אז עשו כאילו הוא שולח אותו למסע?
בגלל זה מיסטר מיים כל היום מנקה, כדי להסתיר את הראיות.
ובגלל זה ברוק רצה להחליף אותו, לשמור את הראיות לעצמו ולעניינים הפרטיים שלו. הוא הרי מתחיל כל הזמן עם בנות, נכון? אין מצב שהוא לא מצויד.
ואיזה נער בריא בשכלו לא מחפש להתחבר עם בנות? זה מעלה שאלה: האם אש הוא הומו?
http://e621.net/data/ed/54/ed54feb6a92010e8bc61fadf6529b24c.jpg?1320530691
לא, פשוט אין לאש יצר מיני.
לסיכום הבעד ונגד הזה- הבנו שאש ומיסטי לא התנשקו, מאחר ואש לא יודע מה זה מין, והוא גם לעולם לא ידע. כמו כן הסקנו שבני אדם בעולם הפוקימון הם בני אלמוות ממימד אחר שאף פעם לא גודלים וחלקם בכלל באו מיקום מקביל, ושפרופסור אוק Shags אמא של אש, בעוד מר מיים מנקה כדי להסתיר את הראיות. כמו כן ברוק מנסה לנקות במקומו כדי לשמור לעצמו את הראיות, כדי שכשהוא יתחיל עם בחורות הוא כבר יהיה מצויד.
בהחלט מהדורה מעולה, הרבה התגלה כאן.
יש לי כבר רעיון לסשן הבא!
שנייה שנייה, מה אתם סוגרים את הווכוח? יש עוד צדדים.
– בנוגע ל "בני אלמוות"- תנו לי הוכחה שמאז הפרק הראשון אש אומר שהוא בן 10. להפך, כשהוא חוזר מליגת קנטו הוא אומר ששנה עברה מאז שהוא יצא למסע. אז כנראה היה לו יום הולדת ולא הראו את זה. בטח משהו יפני מפגר.
– בנוגע לאש וחיי בוגרים- אש בסך הכל בן 10 ו-. הוא עדיין לא מבין מה זאת אהבה. באחד הפרקים של העונה ה-14 הוא משכנע קוטני (cottonee)להיות "חבר טוב" של קוטני נקבה. וכשהם "מתעופפים עם הרוח" איריס וסילן מחייכים כאילו הם חולקים בדיחה פרטית וקוראים לאש ילד. אז יש המון רמיזות על הרבה דברים אבל מה שמייחד את הסדרה של פוקימון הוא התמימות שלה. ואמרתי זאת פעם ואומר זאת שוב: זה שאין בסדרה דם ומין לא מפריע לי ולא צריך להפריע לאף אחד!
בפוקימון אין רומנטיקה? יש דבר שקוראים לו PokéShipping, תקראו ותחזרו. יש את זה הרבה במנגה ולא פחות באנימה.
לפני דעתי, הפרק הזה היה אמור לעלות לשידור אבל בסוף התבטל. הסיבה שהפרק התבטל היא דיי ברורה – לא רצו לשבור את המתח הרומנטי בין מיסטי לאש. הם לא רצו שבאנימה אש ומיסטי יגלו את הרגשות שלהם אחד לשנייה כדי לא להפוך את הידידות שלהם כדי לא להפוך את זה למין סיפור אהבה כזה, כי כאם מיסטי ואש היו ממשיכים ביחד אם הפרק היה מתקיים, הייתה הרבה יותר ביישנות והיה בלבול וזה היה באמת הורס משהו אצל שניי הדמויות בשלב ההוא. אז היה כדי להימנע מזה ויכול להיות שזה יבוא בפרק יותר מאוחר. אני דיי בטוח בזה.
מעניין אם יעשו אי פעם אחרית דבר בפוקימון, ויגלו שאש זכה ברמת אינדיגו, התחתן עם מיסטי, החזיר את פידג'יוט וצ'אריזארד והם חיים באושר ועושר עד עצם היום הזה.
אם כבר, אז שהוא לכד מחדש את באטרפרי ועכשיו גם המשפחה של באטרפרי חיה בעושר ואושר D:
חחח… אנשים טיפשים אתם. איך הם יהיו בני אלמוות אם יש סיפורים מאוד ברורים על אנשים שמתו? (לרוב כאלו שסלבי החזיר למענם לעבר אדם טוב כדי למנוע את המוות שלהם, אבל גם מזקנה)
מה שנכון זה, שאש רק ילד בן עשר, לכן הגיוני שהוא לא יבין מה המשמעות של "בני זוג". מה שכן, זה שלפחות עוד אחת התאהבה באש במהלך המסע (תלוי בשני דברים שלעולם לא נדע), ואש בכל זאת שיער בכיוון, אבל לא בדיוק האמין.
דחייה קלה- למה שאמרתי קודם. בפרק 7 או 13 לדעתי, הרחד לגבי אוניברסיטת הפוקימונים. הילד שמציקים לו מראה תמונה של הילדה שמציקה לו, והיא ממש יפה, אז גם אש וגם ברוק בוהים בה ומריירים.
מה שכן, במגדל הקרב, אש נראה פחות או יותר כמו ילד בן חמש עשרה – ארבע עשרה. אולי עם התבגרות מאוחרת, אבל בטווח הזה. והוא עם חוכמת חיים ממש גדולה ובעל אסטרטגיה משמעותית, חזקה ורצינית. פתאום הכל נעלם. זה די מזכיר לי את הקריקטורה שפירסמת היטמן בציר הזמן של פוקימון. על זה שאש חוזר חזרה לגיל עשר.
כרגיל, אני רק מעלה נקודות למחשבה, לא מביע שום עמדה.
גלעד, אולי הם עשו איפוס לסדרה, כמו שעושים בסרטים כמו באטמן או סופרמן ומספרים לכאורה את הסיפור מחדש. ככה שעונת "משאלות טובות" היא הסיפור האלטרנטיבי של מה שקרה לאש. אבל אם הוא יתחיל למשוך פוקימונים מהמחשב, קרי – מהעבר שלו, אז הם סותרים את עצמם. זה יכול לעבוד רק אם לא יהיה אזכורים לדברים מן העבר שלו כמאמן פוקימונים. כלומר; ברוק, גרי ושאר פוקימוני העבר שלו.
Hit Man
פורסם ביום: 30 באוקטובר, 2012 בשעה: 10:21 PM
גלעד, אולי הם עשו איפוס לסדרה, כמו שעושים בסרטים כמו באטמן או סופרמן ומספרים לכאורה את הסיפור מחדש. ככה שעונת "משאלות טובות" היא הסיפור האלטרנטיבי של מה שקרה לאש. אבל אם הוא יתחיל למשוך פוקימונים מהמחשב, קרי – מהעבר שלו, אז הם סותרים את עצמם. זה יכול לעבוד רק אם לא יהיה אזכורים לדברים מן העבר שלו כמאמן פוקימונים. כלומר; ברוק, גרי ושאר פוקימוני העבר שלו.
סינת'יה
פיקאצ'ו
דון
עוד? D:
אני דווקא יותר חושב על "איפוס חלקי". מאפסים עד לנקודת השמירה האחרונה של העוקב המצוי (ולא הממוצע, כי הממוצע תמיד יהיה גבוה יותר מהמצוי בדברים כאלו).
כלומר, מקווים שתשקח כל מה שמאוחר יותר משתי עונות אחורה (לפחות מבחינת הילדים העוקבים)אבל בכל זאת מנסים להשרות תחושה המדמה "נוסטלגייה" באמצעות שתי אמצעים עיקריים.
1. די מביש שקרה 4 עונות ברצף בסינו (כשעוד עקבתי) ועוד בצורה כל כך תכנית. החבורה פוגשת בדמות שולית כדי להפוך את העלילה למעניינת, אותה דמות שולית תישאר איתם לעוד פרק יחיד, בפרק הבא הדמות תעזוב (או באותו פרק קודם). בעוד חמישה פרקים הדמויות שוב יפגשו לפרק אחד. בחלק מהדמויות התת משניות הגיבורים יפגשו שוב בליגה או בתחרות סופית כל שהיא.
2. שימוש באלמנטים קטנים שהכרנו מהעונה הקודמת (כאשר עוד לא התרחקנו מדי משם, כדי שלא יספיקו לשכוח, מה שמאוד רוצים), דמויות מוכרות שחוזרות אלינו לספיישל של שני פרקים (שלושה מקסימום) ומבטיחות להיפגש שוב מתי שהוא (רק שהיוצרים מקווים שישכחו חלקית עד העונה הבאה).
*טכנית.
ברצינות, תחשבו כמה דמויות החבורה פגשה כל העונה הראשונה, תשוו את זה לעונה אחת של סינו (שקצרה בשליש בכמות הפרקים אם אני זוכר נכון). לדעתי יש כמות דמויות כפולה בעונה של סינו. ההפרש גדול עוד יותר כשמדובר על דמויות שנשארו יותר מפרק אחד.
אני חושב שאין בכלל התייחסות ל"עוקב הממוצע". מאיך שאני רואה את זה, יוצרי האנימה החליטו שהם רוצים להכיר את פוקימון לקהל יעד חדש ולכן הם התחילו מאפס. כלומר, כל מי שמכיר את מה שהלך קודם לכן נדפק. העונות החדשות הן רק להדיוטות.