במהלך סדרת האנימה של פוקימון הופיעו כמה אזכורים לגבי אהבה. הראשון מביניהם היה בסרט השני כאשר מלודי שאלה את מיסטי האם היא חברה של אש. מאוחר יותר זה קרה כאשר ברוק התחיל להתעניין בבנות המין השני. עוד דוגמה היא מהסרט החמישי שם לטיאס נתנה לאש נשיקה. כך שיש אזכור לעניין הזה בסדרה. כעת אנחנו למדים שבעונה החדשה של פוקימון XY, בוני, אחותו של קלמונט, מצטרפת למסע של אש על מנת למצוא לאחיה הגדול כלה. כך שאם עד כה כל מה שנתקלנו בו הוא המראה שבו ברוק נמשך באוזן שלו ומורחק מנשים, כעת יכול להיות שנראה בדיוק את הסצנה ההפוכה. וכאן עולה השאלה: האם זה ראוי?
האם ראוי שתהיה אהבה בסדרה?
הגיע הזמן שנפתור את הסוגיה הזו אחת ולתמיד. אנו מפרסמים בפניכם את הדעות שלנו על מחלוקת זו. אתם מוזמנים לצרף את דעתכם.
שיהיה דיון מהנה, פורה ומעניין.
– – – – –
אוהד: אני חושב שאהבה היא תחום שלא רצוי שיהיה בכלל בסדרה. כלומר, לפחות לא אהבה שתצליח. אנחנו תמיד היינו רגילים לברוק הקלאסי שניסה להתחיל עם בחורות, ותמיד הייתה איזו בחורה שמשכה אותו באוזן או אפילו פוקימון. זה היה מה שגדלנו וצחקנו עליו. אם יהיה מישהו שהאהבה תצליח לו זה יהרוס את כל הקונספט. אני מת לראות למשל את בוני מנסה למצוא לאחיה מישהו ואז הוא או אפילו מישהו אחר ירחיק אותה מכך. מאותה סיבה שג'סי וג'יימס לא ביחד, או שאש לא היה באיזושהי מערכת יחסים רומנטית עם אף אחת מהדמויות שראינו עד כה, אני חושב שצריך לשמור על כך ולא לשנות. הבנו שהדור הזה מציג המון שינויים, אבל שינוי שיהרוס לא מתקבל על הדעת. זה כמו שיחליטו לתת לאש פוקימון אגדי בתור מתחיל, ואז הוא יעבור ברגע את כל המכונים ויסיים את הליגה בקלות. ובקיצור – אני נגד אהבה בסדרה הזו. רוצים אהבה? לכו לראות ואן פיס או משהו.
היטמן: אני לא רואה את הסיבה למה יוצרי פוקימון לא מכניסים יותר אהבה לתוכנית שלהם. הרי הם נוגעים כמעט בכל אספקט אחר של החיים: גזע, שיוויון בין המינים, עזרה לזולת, הפגנת חיבה כלפי חיות (פוקימונים), הנצחון של הטוב על הרע וכן הלאה. מה מונע מהם להכניס אלמנט כל כך משמעותי אל תוך סדרת האנימה. הגיע הזמן שתהיה קצת אהבה באוויר. על יוצרי פוקימון להפנים שאוהדיה הותיקים של הסדרה מתבגרים ועם ההתבגרות הזו נכנסות סוגיות רבות לחיינו, ואיתם גם האהבה. אי אפשר להתנהג אל ילדים כאל מטומטמים ולחסום מפניהם דברים כאלה. כי במידה ונתייחס אליהם כמו אל מטומטמים, אז יקרה אחד משני דברים: או שהם יצאו מטומטמים, או שהם יחשבו שזה מה שאנחנו חושבים עליהם. אהבה היא דבר נפלא ופוקימון יכולה להגיע לקהלים חדשים אם היא רק תצא ממעגל הדעות הקדומות שלה ותשלב יותר סיפורים כאלה בעלילה.
70 תגובות
גם יש תסיפור עם חותונה שהייתה כמה פעמיים באנימה והצעות נישואים יש גם איזכורים של אהבת פוקימון כמו נינטליס שמחכה לבעליו.
בקיצור מזמן הייתה אמורה להיות אהבה בסדרה.
אני חושב שאוהד צודק אהבה תהרוס את התוכנית כי זה יהרוס את הפואינטה
אני חושב שהיט צודק האמת שכשהייתי קטן חשבו שאני מטומטם וזה מאוד הרגיז אותי
אני חייבת לגלות לכם סוד 3> אני אוהבת את גרי אוק
אתם לא חושבים שזה יהיה קצת מגעיל והורס שבמקום לראות קרבות בין פוקימונים נראה אנשים מפלרטטים אחד עם השני?
תירגעו,עניין הכלה בטח יהיה שהיא עושה כל בחורה ככה בשבילו ויצחיק בכוח. למרות שאני מסכים עם היטמן. ואוהד,זה לא יקרה כל הזמן בכל מקרה!
אני בעד אוהד(סליחה היטמן)אין צורך באהבה בסדרת אנימה , הסדרה גם ככה מעניינת גם בלי זה וחוץ מזה מה יחשוב הקהל הצעיר יותר ? שמותר לעשות הכל בענייני אהבה אני לא רוצה לחשוב מה הילדים הקטנים הצופים בסדרה יחשבו על פוקימון ומה ההורים שלהם יחשבו . חוץ מזה פוקימון זאת סדרת אנימה שיש בה מתח , הומור , חברויות וכו' זה לא טלנובלה !
ת'כלס אני מסכימה עם היטמן
כבר ראיתי שהיו שחקנים בברקת ואדום אש של אנשים מאוהבים יחד
וגם בסדרה זה היה קורה הרבה פעמים למשל המתקפה סווית קיסס או אטראק מתקפות שגורמות לפוקימונים להתאהב
אז למה שלא יהיה קצת רומנטיקה בסדרה?
תיקון, לא יודעים אם זאת ביאנקה או לאטיאס בצורתה של ביאנקה שנתנה לאש נשיקה בסוף הסרט החמישי.
אני חושב שאני בעד אוהד.
זה בסדר שיהיה פה ושם אהבה, אבל פוקימון היא לא סדרה של אהבה. אהבה ויחסים יש באין ספור סדרות אחרות, תמיד אתה מחפש בכל סדרה שאתה רוואה או ספר שאתה קורה, מי יתחבר עם מי ומי יתאהב במי. פוקימון חפה מכל זה, כאן אתה שואל את עצמך איזה פוקימון ייתפס ועל ידי מי, ואיזו תכניקה יפתח כל אחד.
מצד שני, יש להיטמן נקודה. אנחנו רוצים שאש יגיע לנקודה כל שהיא בחיים, ויחד עם זה מדובר על חוסר ההתפתחות הרגשית של אש. כלומר, בין שאר המטרות שיוצרי פוקימון צריכים לשים לעצמם כדי שאש יסיים את תפקידו בשלום, הם צריכים גם לשים את הרגש שלו, כלומר, אם הוא לא התאהב, אש נפרד ממנו בלי לסיים את תפקידו.
עד כאן.
אני אשתמש במשפט של הביטלס שאמרו – All you need is LOVE.
אבל לא בפוקימון!!!
באמת הייתם רוצים שהעולם התמים של פוקימון יהפוך לעולם שיש בו מלא אהבה וקיטשיות? לא עדיף לראות סדרות אחרות שיש בהן אהבה?
נו באמת, למה שלא תגידו עכשיו שיכניסו רובים לסדרה במקום להשתמש בפוקימונים?
אוהד כבר הכינסו
הכניסו אקדח פעם אחת ומאז שהחרימו את הפרק לא שמענו יותר על כלי נשק. אותו דבר עם הפרק שאש ומאי התנשקו.
אני עם אוהד
ואל תשכח את אושווט שגם מתנהג כמו ברוק…
אני חושב שכולם פה מתנהגים כמו צבועים:
גור, כולנו יודעים כמה שאתה רוצה אהבה בחיים שלך, להגיד שאתה נגד זה, זו צביעות.
אוהד, יש לך חברה, אתה רוצה לומר לי שאתה מוכן להתכחש למושג הזה שנקרא אהבה?
נסטי, מהשיחות שלנו אני יודע שגם את חזק בתחום הזה, אז גם את צריכה להיות בעדי.
גלעד, מה ההבדל בין אהבה כלפי מישהו אחר לבין אהבה כלפי התורה או כלפי פוקימונים.
אנחנו רואים את הסדרה ואנחנו מקבלים על עצמינו את זה שיש שם אהבה ניצחית בין פוקימונים לבני אדם, וזה נראה לנו נורמלי לחלוטין, אבל כשאנחנו דנים על אהבה בני שני אנשים, פתאום זה משהו שהוא בוגר מדי? משהו שאסור שיהיה בסדרה? זו הצביעות הכי גדולה ששמעתי בחיים שלה ואני רוצה הסבר מכל אחד למה הוא חושב שאהבה היא לא עניין שצריך להופיע בסדרה.
הנושא רחוק מלמצות את עצמו ואני דוחה את הרשומה של 19:30 עד שאקבל תשובות.
ולהיטמן אין מה להגיד לי חחחחחחחח , אני עדיין נגד העיניין הזה , אני יכול לתת דוגמא : דרגון בול הייתה סדרה שהייתה לפני דרגון בול זי היי שם בשנות ה-80 והציגה שם בואו נגיד דברים שכיום היו מצונזרים , היתה שם אהבה , טלנובלה מה שנקרא וכל מיני דברים שלא כדאי שאפרט . הסדרה הזאת שודרה פעמיים בארה"ב וסין פרקים ראשונים ופרקים חוזרים למשפיספס פה ושם ומאז לא ידעו שהסדרה קיימת ולפי דעתי זה בגלל שהיא ישנה אלה בגלל תכנים מסוגים כאלה של אהבה וטלנובלות אם תרצו הוכחה למה שאמרתי דברו איתי !
אני בעד אהבה בפוקימון,זה יכניס שינוי דרמטי ואם יעשו אותו כמו שצריך,אז זה יהיה אפילו שינוי לטובה!
היו חתונות והצעות נישואין בפוקימון זה לא קשור לאהבה???
גם יש דמויות בקרבות זוגות במשחקים שהם מאוהבים!!!
וגם לא קשור לא ואחות תבוא אחת שהכירה את אש לפני והיא מאוהבת בו!!
צריך ליהיות אהבה בפוקימון!
באיזה פרק אש ומאי התנשקו?!
ואני גם עם אוהד צריך אהבה מצחיקה כמו שהיה לברוק ואז לקחו מזה הפסקה-סיילן
ועכשיו חוזרים לזה עם משהו דומה-קלמונט ובוני
אהבה אמיתית לא צריך בסדרה(למרות שזה היה קורע אם אש ואחת מהשותפות שלו היו מתשנשקים:)
אני בעד אהבה בסדרה, אבל אהבה מהסוג המצחיק וההזוי
תחשבו על הדברים הטובים שאפשר ללמד דרך הצגת נושא כמו אהבה בסדרה. אפשר יהיה להציג את האישה במעמד שווה לגבר, אפשר להציג זוגיות שבה היופי של האישה הוא לא פאקטור, ולבסוף אפשר להציג את שני בני הזוג עובדים יחד למטרה משותפת. אפשר לנפץ ככה הרבה מיתוסים, סטיגמות ודעות קדומות לגבי אהבה.
רגע אתם לא רוצים אהבה כי זאת סידרה לילדים קטנים בסינדרלה לילדים עוד יותר קטנים אין אהבה? ושלגייה? והיפיפה הנירדמת? אי רסט מי קייס
אני רוצה שפיקאצו יתאהב בפיקצו בת והוא יעזוב את אש
מה אש ומאי התנשקו?
אתם רציניים? שיד בן 10 יתאהב ויתנשק? זו סדרה לילדים קטנים כל כך עד שיש יריבותת בי הבנים לבנות להפך המצב הקיי של קשר בין הדמות הנשית לאש ללא אהבה הוא מה שיצליח לשבור את הקרח בגיל מוקדם שכזה היט אתה שוכח משהו קטנטן הסידרה מכוונת לילדים בגילאי 7-11 אני מעדיף להשאיר א האהבה בפוקימון במקום שהיא כעת כמו שבאנירי מאוהבת בפיקאצ'ו או כמו בפרק ההוא בתפוז שהיו שני ילדים מואהבים עם נידורן זכר ונקבה מאוהבים ולסיום אני מצטט אימרה ידועה : אהבה , איכס!
אני עם היט כי מייייייייסטי האוהבתתתתתתת באשששששששש כן?
השיר של מיסטי השיר של ברוק נווווווווווו
השאלה היא "האם ראוי שתהיה אהבה בפוקימון XY?" ואני עונה כן מסיבות שכבר רשומות.
ראיתי רק פעם אחת או קצת יותר שמרחיקים את ברוק מאישה וזה ממש לא מצחיק אותי אז למה שזה יצחיק אותי עכשיו?
הקטע הדפוק עד שמישהי נדלקה על ברוק ברוק לא רצה אותה
לא זכור לי שאש ומאי התנשקו ואם כן באיזה פרק?
כמו שאמרתי אני בעד אוהד
נראה לי שקרה בילבול אני חושב שנועם התכוון לאש ומיסטי וגם הפרק הזה נתון לוויכוח http://pocketmonsters.co.il/?p=12446
וגם, בן כמה הקלמונט הזה שמחפשים לו כלה? לא חברה, לא ידידה, אלא כלה!!!
אני חושב שיהיה צריך שהשחקן מהמין האחר במשחק יצטרף ואז הם יהיו זוג ואז הוא או היא יזרוק או תזרוק אותנו ואז נהיה עצובים לנצח עד המצח ואז הוא או היא יתחתן או תתחתן ואז נזרוק על בית הקיץ שלהם לבנה שקשורה לפתק שכתוב עליה "אני לא צריך\ה אותך יותר" וכולי וכולי ואז נלך כל יום למועדון חשפניות ונשחק עם ילדים בני 8 לייזר טאג כשלא נעבוד בבנק.
מישהו כתב לפני שאש ומאי התנשקו
סליחה טעיתי, אש ומיסטי התנשקו(ובדיון הזה אני ניצחתי!)
אם תהיה אהבה היא תוצג בצורה קיטשית כל כך כדי שתתאים לילדים, ממש כמו שמישהו אמר בסרטים כמו שלגיה והיפיפיה הנרדמת, שזוג ביחד לנצח ושום דבר לא מפריד בניהם, אחרת זה ישבור את לב הילדים ויוריד את הרייטינג.
ולמה זה רע שיציגו זוג מושלם? כי כולם יחשבו שגם להם יהיה ככה, וכשיגדלו הם יגלו שזו טעות, מה שגם יוריד את הרייטינג. זו הסיבה שהיום אתם לא מוצאים בשום מקום הורדות לסרטים האלו של דיסני חוץ מאתרי בנות שעדיין חיות באשליות האלו.
בקיצור, אהבה זה לא לפוקימון.
אני רוצה שכל אחד שכן בעד היטמן ינסה איכשהו לסתור את הטענה שלי.
אש ומאי לא התנשקו. אבל כן יש תמונה של אש ומאי מתנשקים.
בכל מקרה, אין בעייה שיתייחסו לאהבה בפוקימון, אבל ברגע שמכניסים מזה לבפנים, זה הופך להיות מהעיסוקים המרכזיים בסדרה, כל המתחים בין אנשים, כל שיברונות הלב והרבה מהבחירות וההחלטות, הכל סביב זה. יש מספיק סדרות אחרות שמתארות את זה.
למעשה, כמעט ואין סדרות שמתארות את החיים יותר כמו איך שילדים מגיבים, בלי שיקולים מטורפים בעלי אופי הורמונאלי משהו, וזה לא פסול, זה אפילו מה שגורם לנו כל כך להתחבר לעניין הקרבות והחברות בתוך פוקימון. ואם ישנו את זה, כלום רק יתלוננו על כמה שזה טפשי.
בכל מקרה, שאלת אותי מה ההבדל בין אהבה של חברים לבין אהבה של בן ובת. ובכן, תגיד לי מה ההבדל בין אהבה של גלידה לבין אהבה של אמא לבן שלה. הרי שניהם אהבה. או שלא?
האהבה ש"מוכרת" בכל שאר הסדרות, הספרים והסרטים היא קודם כל אהבה לגלידה. גם אם אתה אוהב אדם אחר, אבל בעצם אתה רוצה את הדבר הזה שגורם לך להרגיש יותר טוב, לא אכפת לך מהגלידה כי נקשרת אליה, אלא כי אתה רוצה לאכול אותה.
ככה זאת האהבה בין בנים לבנות שלרוב משחקת את המשחק המרכזי, וזה שטחי. למעשה, האהבה העמוקה יותר היא הקרבה שיש בין שני חברים, שאתם דואגים אחד לשני בלי שום תועלת של סיפוק אישי בסופו של יום, זה קשר אמיתי.
אל תכניס לי עכשיו "ואם.. אז?…" כי אין לי כוח להתעסק בזה, רק שאלת מה ההבדל.
מצטער על החפירה, הבהרתי את הנקודה שלי.
אין לי בעיה שלא תהיה אהבה בלי אהבה באנימה תמיד יש אהבה
כלומר שאני ניצחתי!
כן הרוב בעד אהבה ושוב אין אהבה אין אנימה תחשבו בכל אנימה יש אהבה
אוהד אתה הכנסת אהבה לסיפור של סנדסלאש עם בלוסום אז אל תגיד שאין אהבה
זה לא נכון, לא בכל אנימה יש אהבה.
וזה לא נגמר כאן. תסתכל היטמן על הטיעון של גלעד, נראה אם אתה מפצח אותו.
אהבה תגרום לכל המוטיבים האחרים בסדרה להיראות מטופשים, לאט לאט הקטע של הפוקימונים עצמם יידחק והקטע של האהבה תשתלט על הסדרה.
ואני רוצה שתסתרו את הטענה שהעליתי קודם. רק אז אוכל להסכים עם זה שניצחת.
אז אתה מודה שהפסדת כן
זוכר את הפרק שמיסטי ואש התנשקו ואתה היית בעד אז מה תגיד על זה אין אהבה הצחקת אותי
איך הודיתי שהפסדתי?
אמרתי שאני אודה שאפסיד רק אם תסתרו את מה שאמרתי, כלומר רק אם באמת אפסיד ולא סתם בגלל 2 אנשים שאומרים שהפסדתי.
והייתי בעד לא בגלל האהבה, אלא כי היה פרק כזה. ועובדה שהוא נעלם מעל פני השטח, ולמה? כי יוצרי הסדרה מסכימים איתי שאהבה זה לא תחום שנכנס לפוקימון!
זה לא מה יוצרי הסדרה מסכימים או עושים, זה האם ראוי שאהבה תהיה נושא בסדרה? והטיעונים שלך חלשים מאוד. אם אהבה היא נושא כל כך גדול, איך זה שזה לא השתלט על הסדרה עד עכשיו? או איך נושא הגזע ולפיו איריס וברוק הם שחורים לא הפך לנושא שהשתלט על הסדרה? אפשר לעשות דברים במידה ודרכם לחנך את הדור של היום בנושאים שונים, כמו אהבה, בדיוק כמו שמחנכים אותם דרך הסדרה להתנהג יפה לחיות או להפסיד בכבוד. אני לא רואה איך אתה לא רואה את זה.
אני לא מסכים אם אף אחד אבל יש עוד הוככות של אהבה
הפוקימון לאבדיסק ואילומולא
מתקפת משיכה
קלפרי
ולבסוף אני מסכים אם היטמן (עדיף שיהיה עוד פוקימון כזה) ויש
ולפי מה שאמרת יוסי צריך להמשיך את זה ככה, שאהבה היא ממש בקטנה ורק דרך פוקימונים. לא ככה?
לפחות שהיה אהבה בקטנה משהו כמו אני לא יודע