יש הרבה דברים שאנחנו לא יודעים על עולם הפוקימונים; כמו סיפורי מעריצים שמעולם לא הוכחשו או אושרו, אגדות עירוניות ותיאוריות מפה ועד הודעה חדשה. אבל אחת השאלות הבוערות ביותר היא האם פוקימונים מסוגלים לחרבן? הרי אם אנחנו חושבים על פוקימונים כעל סוג של חיות, כמו בעולם שלנו, אז הרי זה רק טבעי שהן יצטרכו לחרבן. אבל אם זו סדרה בדיונית, כמו שהיא אכן מוצגת בטלוויזיה, אז אספקטים מסוימים מן החיים שאנחנו מכירים אכן יכולים היו להיגנז בעריכה. ויכול מאוד להיות שאחד מאותם אספקטים הוא הצורך לחרבן.
אז, האם פוקימונים מחרבנים או לא?
הגיע הזמן שנפתור את הסוגיה הזו אחת ולתמיד. אנו מפרסמים בפניכם את הדעות שלנו על מחלוקת זו. אתם מוזמנים לצרף את דעתכם.
שיהיה דיון מהנה, פורה ומעניין.
– – – – –
אוהד – שפוקימונים יעשו צרכים? תעשו לי טובה. ראיתם פעם צואה של פוקימון? לא, נכון? אז מה, תגידו לי שהצרכים שלהם מתאדים? נעלמים באורח פלא? זה לא הגיוני. זבובים הם אלה שמנקים אצל עולם החיות שלנו את הצרכים. בפוקימון יש זבובים? אם תקראו לסייבלאי זבוב אז עוד יותר טוב, כי הוא לא יוצא מהמערה שבה הוא חי. ולא הגיוני שהם ינקזו את הצרכים שלהם במערות. יש תיאוריה שהרבה יותר מתקבלת: הפוקימון פורק את השאריות שלו כשהוא תוקף. כמו למשל עם אקדח מים, או מכת ברק, או כל התקפה אחרת שפורקת את האנרגיה שלו. אז מצטער לאכזב אתכם, אבל לפוקימונים אין צרכים.
– – – – –
היטמן – לכל יצור חי יש כמה דברים שהוא צריך על מנת שהוא יוכל להתקיים. זה תקף גם לבני אדם, גם לחיות ואפילו צמחים. הצרכים האלו הם: לנשום, לקבל תזונה ולחרבן. זה מדע פשוט. אנחנו יודעים שפוקימונים נושמים, אנחנו יודעים שפוקימונים מקבלים אוכל פוקימונים, אבל מעולם לא נתקלנו במצב שבו הוצג לנו שפוקימונים מחרבנים, אבל הם כן עושים את זה. כי אם פוקימונים לא יחרבנו, הם ימותו מהרעלה. טיעון נוסף שאני יכול להביא הוא מהכתבה של אלון ובה כתוב שהקקי של דרומקה היא חמה ולכן בעבר אנשים היו שמים אותה בכיסים על מנת להתחמם. זה אומר שבמשחקי הוידאו אכן קיים אלמנט של חרבון. אלמנט מגעיל ודוחה, אבל הוא עדיין קיים.
58 תגובות
הפוקידע אומר ששמו קקי של פוקימונים בכיסים, אז כן
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח נגמרו לכם הרעיונות?!
בכל אופן אני עם היטמן מדעית פוקימונים מחרבנים
מעניין מה קורה לצואה של אגדיים…
איתמר- צואה ענקית ברוחב
וגם אם הפוקימונים עצמם לא מחרבנים, לפחות אנחנו יודעים שיוצרי פוקימון משתינים עלינו בקשת כאשר הם יוצרים מוצר כל כך צפוי ומחזורי.
מה גם לא הגיוני שגם האנשים לא הולכים לשירותים שם אף פעם אז איך הם חיים ?
אפילו במשחקים של פוקימון לא הוסיפו בתי שימוש
אז הם אמורים להיות בני אדם או חייזרים בעלי חיים או מוטציות אל מותיות?
אני עם היטמן, רק בגלל דרומקה והטיעון שמדע קיים גם בפוקימון (דרומקה!!!)למרות שכן נראה לי הגיוני שהם יהפכו את הצרכים שלהם לאנרגיה, הרי אם מזון זה צרכים, ומזון נותן אנרגיה, זה אומר שהצרכים נותנים אנרגיה, מה שהופך את הטיעון של אוהד להגיוני. שתי דברים לא כל כך קשורים: אחד: במשחק הקלפים של פוקימון יש קלפי אנרגיה, זה אומר שאנחנו נותנים להם להשתמש בצואה בשביל להתקיף? ולדבר השני: היטמן, לא ציפיתי לבעד ובנגד כזה. חשבתי על משהו יותר מוזר. בקיצור, אני עם אוהד
חכו, דרומקה השתין עלי הרגע, אז אני עם היטמן
יכול להיות שהפוקימונים הופכים את המזון לאנרגיה וגם אנחנו עושים את זה אבל רק את מה שאנחנו צריכים את מה שלא אנחנו מוציאים מהגוף ואותו הדבר תקף גם לחיות צמחים וכנראה שגם פוקימונים
נקודה לא קשורה שעלתה לי בעקבות התגובה של נסטי – אני זוכר שכשראיתי את הסדרה "הלב" עם מרקו, הוא מסביר לאדם מסוים לאן ללכת ואותו אדם הולך למקום אחר, ומרקו אומר לו – "זו לא הדרך", ואז רואים את האדם עוצר ליד המזח, מסתכל על האופק ומשתין. זה בהחלט רגע מכונן בטלוויזיה.
גם יכול להיות שרק חלק מחרבנים
חחחחחחח בחיי איזה נושא מטומטם הפעם עשית. פוקימונים מחרבנים? לא עלה לך נושא יותר טוב לבעד נגד.
לנושא אני חושב שפוקימונים מחרבנים- כמו שהיטמן אמר כל יצור חי מחרבן באיסשהי דרך. פשוט לא מראים לנו שהם מחרבים- זה לא מענין אף אחד איך פיקאצ'ו מחרבן לו. בהרבה אנימות/מאנגות לא מראים איך מחרבנים אז שבפוקימון יראו?
שיראו לפחות איך הם משתינים זה עוד בסדר.
זה לא הגיוני וזה לא קיים!
אם כבר תוכלו להגיד שרק דרומקה עושה צרכים.
כי לא ראיתם שום צרכים מלבד שלו! ואין שום אמצעי שרומז על האפשרות לעשות את זה בכלל!
מה נגמרו לכם הרעיונות?????????????????????
ותשתמשו לפחות במילים גבוהות ונורמליות כמו שתן וצואה ואני תומך בטענה של אוהד אך יכול ליהיות שהם עושים צרכים במרכז הפוקימונים
פוקימונים אינם מקיימים חוקים פיזיקלים וביולוגיים אחרים. לכן אמנם ייתכן כי הם אכן עושים צרכים… אך אין שום הוכחה לכך שהם חייבים לעשות אותם.
אם הם יכולים להתנגד לכוח המשיכה בלי שום צורה הגיונית, יכולים ליצור כמויות אנרגיה עצומות, מסוגלים לשגר מעצמם להביורים או תותחי מים בלי סוף, יכולים תוך כמה שניות לצבור בתוכם אנרגיה סולרית המספיקה לקרן אנרגיה מפלצתית
גם מבחינה ביולוגית: הם נשרפים,מתחשמלים, נרטבים, נזרקים לתוך בטון במכון אשר לפעמים מרסקות את הבטון
אבל הם לא באמת נפצעים… גם כשהם מקבלים "נוק אאוט" – מספיקה להם מנוחה של כמה דקות והם מחלימים.
הם גם מסוגלים ליצור רבייה בין מינית.
סמירגל ואיוי יכולים להביא ביצה כמדומני
הפוקימון יצא לפי האם.
מאיפה אתה יודע נתנאל? אתה פוקימון? אולי יש להם בית שימוש במרכז הפוקימונים, אולי הם סתם משתינים במקום ולא מראים את זה, ואולי הם משתינים בפוקדור? (תתעלמו מהפוכדור, בית שימוש לא יכנס לשם אפילו שפוקימון בגובה כמה מטרים יכול להיכנס לשם)
טוב, הגיעה הזמן לחשוף שרירים (מנטליים כמובן).
קודם כל, פוקימונים *כן* מחרבנים. דבר שני, בעולם הפוקימונים *יש* זבובים. ודבר שלישי, גם בעולם שלנו, הזבובים בעצמם מחרבנים אחרי שהם אוכלים קקי (ועוד דברים אחרים), לא הם אלו שמפרקים את הקקי, כי אם היצורים החיים שנקראים "מפרקים", חיידקים ופטריות בעיקרם (הם הופכים את השאריות בחזרה לחומרים לא אורגניים, כמו נתרן, חנקן, פחמן, מים וכדו').
עכשיו לטיעונים שלי:
1. טיעון פיזיולוגי:
פוקימונים הם יצורים מורכבים (ברובם, למעשה, גוף הפוקימון מורכב כמו החייה עליה הוא מבוסס, אז לרכיכות יהיה מבנה גוף של רכיכות) ובכל מקרה אין פוקימונים שמבוססים על יצורים שאין להם מערכת עיכול. אז המקום שבו הם מעכלים את החומרים שהם אוכלים, הוא במערכת העיכול. למערכת העיקול יש התחלה וסוף (ולמעשה, כולו נחשב לאזור חיצוני לגוף) הוא מתחיל בפה ונגמר בשריר הסוגר שבישבן.
לכן כל דבר שהם לא מסוגלים לעכל (כמו התאית שמצא במזון צמחי, או כל חומר אחר, כי אין חייה שמעכלת את כל מה שהיא אוכלת) יצא מאחור. אולי אצל מדוזות זה יצא מאיפה שזה נכנס (מלמטה) כי אין להם שני פתחים גם במציאות ואולי גריימר ומאק לא צריכים להפריש כלום, אבל שאר הפוקימונים אכן "יורידו".
טיעון שני, טענה כנגד הוצאת האנרגיה במהלך המתקפות.
אכילה היא בעצם הספקה של אנרגיה האצורה בקשרים האורגניים שהיצרנים קשרו תוך ניצול אנרגית השמש בתהליך הפוטוסינטזה.
אכילה נועדה כדי לספק אנרגיה לקיום תהליכי החיים, אתה מבזבז המון אנרגיה ועדיין, אתה מחרבן. למעשה, מה שאתה מחרבן זה בדיוק מה שאתה לא יכול להשתמש בו לניצול אנרגיה ממילא, כי אתה לא יכול לעכל אותו, או שאתה לא מספיק, או שאתה "מעדיף" שלא, או שפשוט אין בו אנרגיה. זה לא משנה את הצורך לחרבן.
בקיצור, כן.
אני עם אוהד , פוקימון לא מקיימים חוקים פיזיקליים ואו מדעיים , לדוגמא יכולת הניתור של פיקאצ'ו לא חייתית ולא אנושית . ובכל אופן יש מיליוני פוקימונים עם כל אחד היה מוציא צואה אז אש או כל אחד אחר היה אמור לראות שפוקימון מוציא צואה או לפחות לראות צואה . דוגמא נוספת בפוקימון שמתקפות חשמל פוגעות בפוקימוני סלע שהם לא אדמה וסלע אבל סלע לא אמור להוליך חשמל זאת אומרת שחוק מדעי לא מתקיים אז גם החוק שאתה אמרתה לא מתקיים
ואוהד, אם לא היה מה שיפרק את הקקי, גם בני אדם לא היו מסוגלים לחרבן, ויש תיעוד של אש שהוא חייב ללכת לשירותים, אני כמעט בטוח לגבי זה.
ועדיין, ראית פעם פוקימון שעושה את זה?
אין שום תיעוד ושום הוכחה שפוקימונים באמת עושים את זה.
ואם תוכל להסביר לי, גלעד, איך יצור חי יכול ליצור ברק כמו שפיקאצ'ו עושה(בהתחשב בכך שאתה מתייחס אליהם כיצורים חיים לכל דבר), אז אקבל את הטענה שלך.
אבל פוקימונים לא מתנהגים כמו חיות רגילות, כמו שZIG טען לפני, ולכן גם הטענה הזאת לא בהכרח קיימת אצלם.
כתבה דוחה ,אני עם היטמן
דוחה,גלעד צודק בתיעוד ואני דווקא מסכים לשניכם. פוקימונים מחרבנים אבל כמו שהגוף שלנו מוציא את כל החומרים ואז מחרבן אז אצל פוקימונים חלק מהחומרים טובים בתור אנרגיה למתקפות ומה שנשאר יוצא החוצה.
דיון מעניין O_O זה כמו אם אש הולך בכלל לשירותים או מצחצח שיניים S:
אני חושבת שכן אבל אני בטוחה שאף אחד לא יאהב לראות פוקימון מחרבן S:
אני אם אוהד למשל ראיתם וואן פיס ביפנית הפרקים שם מאוד סוטים ולא צנזרו את זה אז אם ראיתם פוקימון ביפנית ולא חירבנו שם אז זה אומר שפוקימונים לא מחרבנים
אשמח אם כל המתנגדים יסבירו לי על מה מבוססים הפוקימונים מאק וטראביש.
מאק מבוסס על ג'יפה , טראביש מבוסס על זבל
שניהם מילים נרדפות לחרא. אפילו המתקפות שלהם הן בהתאם.
היטמן המלך!
היטמן, זה לא חייב להיות פסולת של יצורים חיים. בפרק של מרכז הפוקימונים על האגם שהיה מזוהם ברור שיצורי המאק והגריימר מורכבים דווקא מזיהום תעשייתי.
הנה הטענה שלך שוב נקטלה הפעם ע"י גלעד שאמור להיות בצד שלך,
וגלעד עדיין לא השבת לטענתי.
לא הבנתי את השאלה שלך. לא הבנתי למה זה מתייחס ואת מה זה נועד לסתור או על מה זה בא להקשות.
אני מסכים עם היטמן כי כל היצורים שחיים צריכים להתפנות
הבנתי.
אוהד, יש מה שנקרא :"דימיון תכונות" בעולם הביולוגיה.
כלומר, אם יש תכונות מסויימות שדומות בין יצורים חיים, אז יהיו תכונות אחרות נוספות דומות. כלומר, אם פוקימון בנוי כמו חיה מורכבת, אז יש לו מערכת עיכול. אם יצור כל שהוא יונק חלב אם בילדות, אז גם יש לו "דם חם" (הומיאוטרמי).
אבל אחרי הסיווג של עולם החי הרגיל, יש גם סיווג של פוקימון או לא, הפוקימונים הם נגזרת מתוך עולם החי הכללי, ולא עולם החי הכללי מתוך הפוקימונים, לכן הם קודם כל מקיימים את התכונות של היצורים הדומים להם מבחינת סיווג (כולל עשיית צרכים) ורק אחר כך בעלי תכונות משלהם (כמו לירות ברקים).
אז נסגר שפוקימונים באופן כללי מחרבנים.
מה לגבי שדינג'ה? בפוקדקס מוזכר שהפוקימון הזה לא זז בכלל, האם זה כולל הכל?
אבל שדינג'ה הוא מסוג רוח, אז הגיוני שהוא לא מקיים את תנאי המחייה שחלים על כולם.
היטמן, עכשיו שאלה אליך:
אם הם מחרבנים הגיוני שבחיים לא ראינו צואה של פוקימון חוץ משל דרומקה?
זה לא נעלם באורח פלא, כמו שאמרתי בדעה הראשונית שלי.
גם הידיעה על דרומקקה היא קצת מוזרה, אבל מה יותר הגיוני? שהם לא יחרבנו? ההיגיון בעולם הפוקימונים הוא אדיוטי לחלוטין. אתה מעכל את זה שהם לקחו רוח של בן אדם והכניסו אותה לתוך חרב? וזה אוטומטית הופך אותה לפוקימון? אז אותו דבר עם חרא. אנשים מכניסים אותו לכיסים, אוספים אותו כסוג של ריחנים לאוטו ומוכרים אותו באי-ביי לפראיירים כמו ג'יימס מצוות רוקט.
אז היית אומר שגם החרא הזה הוא פוקימון בפני עצמו, לא ככה?
לאוהד על שתי ההודעות
יש תיעוד על חירבון של פוקימונים זאת אומרת היה הוא נמחק כי היוצרים החליטו לא לשים את הפרק הזה וזהו פרק גנוז שלא נמצא שוב מעולם וגם לא הספיק לעלות עם דיבוב אפילו לא יפנית ובפרק מגלים שחרא של פוקימונים הוא בעצם הביצים שלהם ושכל פוקימון מטיל ביצה אחת בחיים,לא משנה המין הוא יטיל ביצה ובפרק פיקאצ'ו מטיל ביצה.
ולנושא האנרגיה שמצטברת מהאוכל אז הם אוגרים כוחות כדי להטיל ביצה וזה לוקח זמן משום שכל פעם שהפוקימון מפסיד בקרב מד האחזום לפני ההטלה יורד לחמישה אחוזים אז זה כמעט בלתי אפשרי להטיל ביצה.
בקיצור הפוקימונים מחרבנים ביצים(סוטה אבל נכון).
אני אפילו לא אגיב על חוסר רמת ההוכחה בתגובה של "היי". מצטער על ההתנשאות, אבל לא ראיתי שם טיעון, חוץ מטיעון מופרח שזה מוזכר בפרק מצונזר.
הנה עוד נושא שכדי לעשות בעד או נגד האם איי פעם הפוקמונים ימרדו ויתקיפו את בני האדם
יש לפוקימונים צרכים שריכים לעשות פשות לא הרעו הסדרה או במשחקים
כי זה לא מכובד ומגעיל כי ילדים ולאנשים זה מגעיל (האמת דפקה לכולם זה מגעיל)
אתם יודעים מה סודי בדיהלגה פלקיה וארכאוס
שאף אחד לא יודע את העולם ההפוף הוא מצב העולם ההפוף שלהם
אני עושה מלא קקי
הלואי שכן
גם ככה אני חושב, כי חברים שלי אומרים שיש פוקימונים שהם חרא
סנורלקס, גם אני
אני אם אוהד
אם פוקימונים עושים צרכים.
אז אני לא רוצה לראות את זה של צ'ריזרד.
פוקימונים כן מחרבנים כי בפרק 46 בעונה הראשונה גרי מצאה מאובן איש אחד בדק לו ואמר שאלה גללי פוקימון
נראה לי שכן…
השאלה שלי היטמן ואוהד למה זה מעניין אותכם איך הגעתם בשיחה ועל איזה נושא היא היתה